"СОБАКА-КОМПАНЬОН"

Дрессировка на защиту владельца и охрану объектов
Ответить
Аватара пользователя
ППК
Старожил
Старожил
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:13
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

"СОБАКА-КОМПАНЬОН"

Сообщение ППК » 27 окт 2007, 17:54

Ну-с, приступим! Для начала - преамбула, так сказать, плоды длительных размышлений, споров и экспериментов.

У нас в стране проводится немало различных соревнований для владельца с собакой. Это и традиционные комплексные ОКД и ЗКС, IPO, и менее распространенные КД, БР и РР и другие. У каждого из них есть свои достоинства и свои недостатки, свои приверженцы и свои противники – на вкус и цвет, как известно «товарищей нет!».

В настоящее время главным недостатком всех этих соревновательных дисциплин является, на мой взгляд, чрезмерная скажем так «академичность»: проверяются многие навыки, безусловно, полезные, но не имеющие реального применения, соревновательный процесс растянут по времени, процесс оценки – китайская грамота для непосвященных. Не мудрено, что подобные соревнования – удел немногих энтузиастов и кучки посвященных. Очень удачные с точки зрения приближенности к реальной жизни и практичности в быту нормативы УГС и ЗГС хороши именно как нормативы, но условия их проведения, собственно и определяющие их самобытность и ценность, не подходят именно для публичных соревнований.

Насущная потребность в создании возможности для любого человека с собакой поучаствовать в соревнованиях, себя показать, на других посмотреть, и привела к созданию не норматива, а, точнее, правил проведения спортивно-массового мероприятия « Собака – компаньон».

Каждый человек естественно считает свою собаку лучшей и самой хорошей. Помочь ему убедиться в этом, или понять над чем следует еще работать, как на собственном опыте, так и глядя на других – такова задача этих соревнований.

Идеология этого мероприятия выражается девизом: «Всегда рядом!» и заключается в следующем:
- собака – верный спутник человека, друг, компаньон.
- для выполнения этих функций она должна быть определенным образом подготовлена, то есть быть удобной в повседневной жизни как для владельца, так и для окружающих;
- уровень подготовки должен оценивать в первую очередь по принципу «выполнено - невыполнено», так как соревновательная практика «ловли блох» штрафными баллами за сдвижку собаки на несколько сантиметров, или ненормативную и даже повторную команду не является принципиальной, например, в уличной толчее, главное – конечный результат;
- поливариантность выполнения требуемых навыков. Все тот же конечный результат во главе, а уж как он достигается – непринципиально. Это дает возможность участия в соревнованиях на равных собакам с разной базовой подготовкой (даже с учетом печальной практики «натаскивания на норматив») и разным опытом, как владельца, так и собаки;
- наличие шкалы стоимостей выполнения навыка в зависимости от сложности (15-25-35 баллов) учит владельца реально оценивать возможности своей собаки, учиться «работать в паре» – если собака не отработала именно выбранный им вариант выполнения навыка, результат обнуляется;
- введение «игровых», скажем так навыков, дает возможность выходу нестандартно – дрессировочных талантов наших собак интересно всем;
- возможность защиты владельца и членов его семьи – это практически обязательное требование, предъявляемое в нашей стране к собакам служебных пород и посему является существенным элементом подготовки компаньона.
Показать владельцу как именно должна это делать собака, избавить его от излишних иллюзий, помочь ему определиться в путях дальнейшего воспитания своей собаки – это существеннее, чем огульно либо отвергать возможность защиты собакой, либо ратовать за повальную дрессуру «телохранителей».

Использование в основном скрытой защиты приближает действие к реальности, уравнивает издержки подготовки собак под разные нормативы с частым зацикливанием на определенное снаряжение.

Аватара пользователя
ППК
Старожил
Старожил
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:13
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Сообщение ППК » 27 окт 2007, 17:57

Теперь цитирую с другого форума официальные, так сказать, документы, согласно которым проводились соревнования.

Всегда рядом!

Собака - друг человека! Затертая, казалось бы, до дыр формулировка. Но так уж исто-рически сложилось, что именно собака оказалась настоящим другом, спутником человека во всем. Жизнь меняется, меняемся мы, люди и только собака остается все тем же, бесконечно преданным нам существом, чей смысл жизни заключается в неистребимой жажде не расставаться со своим хозяином, быть с ним всегда и везде, делить с хозяином и горести и радости.

«Всегда рядом!» - девиз подходящий для каждой настоящей собаки! И, я думаю, большинство хозяев были бы рады ему следовать. Вот только для этого требуется приложить немало труда. Обычно принято называть собакой - компаньоном собаку, просто сопровождающую своего владельца везде и всюду, мирную и доброжелательную ко всем окружающим. Но нам бы хотелось предложить несколько другую трактовку этого термина.
Собака-компаньон – это прежде всего спутник, партнер во всех без исключения жизненных ситуациях. У Б.Рябинина была в свое время чудесная книга «Друг, воспитанный то-бой». Вот мы и решили предложить вам, уважаемые владельцы собак, попробовать посмотреть каких друзей, компаньонов вы себе воспитали.

Мы все живем в обществе, среди других людей и собак и должны стараться сделать все, чтобы и мы и наши собаки занимали достойное место в этом обществе! Для этого прежде всего от собаки требуется послушание. А вот для собак служебных пород еще и желательно умение защитить хозяина хотя бы в простейших житейских ситуациях. Конечно же можно легко аргументировать наивность и даже вредность самой мысли о защите хозяина своей собакой в современных условиях, но, таков уж наш менталитет: большая! служебная! собака! должна защищать хозяина! Это данность, а потому мы готовы дать возможность хозяевам самим оценить, каков выращенный ими компаньон в роли защитника с основным упором на главное – защищать собака имеет право только по команде своего хозяина!

При выборе демонстрируемых собакой навыков мы исходили в первую очередь из потребностей хозяина собаки в реальной городской жизни. В настоящее время существует большое количество видов и нормативов спортивных соревнований с собаками. Это замечательно, вот только почему-то круг их участников чрезвычайно узок по сравнению с общим количеством собак на улицах. Тому есть и объективные и субъективные причины. По мере сил мы постарались предложить норматив, подходящий и интересный для достаточно широкого круга владельцев и их питомцев. Не подменяя собой ни один из существующих нормативов, помимо своего прикладного характера он может послужить и толчком к дальнейшему совершенствованию в одном из многочисленных спортивных нормативов.
Насколько это все удалось? Соревнования покажут!

" Собака-Компаньон", " Собака-Компаньон и ЗАЩИТНИК"
Осень 2007

1. Общие положения.
Соревнования проводятся с целью выявления сильнейших пар дрессировщиков с собаками; проверки выработанности у собаки практических навыков, необходимых для управления ею в городских условиях, ее адаптированности к этим условиям, а также оценки некоторых характеристик поведения, отражающих ее рабочие качества и способность при необходимости защитить своего хозяина и членов его семьи.

1.1. Условия соревнований.
Возраст участников - от 16 лет. К соревнованиям допускаются здоровые собаки всех пород, достигшие возраста 12 месяцев. Течные суки к соревнованиям не допускаются. Соревнования проводятся в условиях города и дрессировочной площадки. Экспертная бригада непосредственно перед испытаниями определяет комбинацию ситуаций, в условиях которых будет действовать дрессировщик с собакой (встреча с незнакомым человеком, проход через группу свободно перемещающихся прохожих, пробегающие мимо люди, переход проезжей части улицы, остановившаяся машина, проезжающий велосипедист, трамвай, встреча с незнакомой собакой и т. п.). Организатор обязан обеспечить безопасность проведения испытаний.
Последовательность выполнения упражнений, условия соревнований эксперт определяет непосредственно перед соревнованиями и доводит до дрессировщиков. Во время соревнований, при управлении собакой, дрессировщик может использовать любые команды, жесты.

Организатор имеет право отказать в участии в соревнованиях в случае превышения количества участников и по п.1.4 настоящих правил.

" СОБАКА-КОМПАНЬОН"-с 1 по 12 упражнение,
" СОБАКА-КОМПАНЬОН и ЗАЩИТНИК"- с 1 по 17 упражнение,

Участник соревнований " СОБАКА-КОМПАНЬОН и ЗАЩИТНИК" получивший менее 70 баллов за выполнения упражнений с 1 по 11, к выполнению упражнений 13,14,15,16,17 (защитному разделу не допускается)!!!!!!

1.2. Оценка
При выполнении упражнений начисляются баллы, оцениваются выработанность навыков у собаки и четкость действий дрессировщика. Результат участника соревнований определяется суммированием баллов, полученных за выполнение каждого из упражнений.

Личное первенство определяется по максимальному результату участника в соревновании. Распределение мест осуществляется согласно набранным баллам.

- среди всех участников " СОБАКА-КОМПАНЬОН"
- среди участников" СОБАКА-КОМПАНЬОН и ЗАЩИТНИК"
- среди всех участников с парой и более собак

1.3. Обязанности участников испытаний.
Не позже чем за 30 минут до начала соревнований пройти регистрацию и вет.контроль.По вызову эксперта участник в течении 30 сек. выходит с собакой на линию старта. Каждый участник обязан неукоснительно выполнять указания эксперта, вести себя вежливо и тактично по отношению к другим участникам.

Участнику во время соревнований не разрешается:
- использовать рывковую цепочку, строгий, электрический, ультрозвуковой ошейники;
- оказывать на собаку механическое воздействие;
- грубо обращаться с собакой;
- использовать неисправное снаряжение (ошейник, намордник) ;
- вести борьбу с помощником эксперта ("СОБАКА-КОМПАНЬОН и ЗАЩИТНИК");
За нарушение правил проведения соревнований по решению эксперта участник может быть отстранен от участия.

Действия помощника эксперта («злоумышленника» - «з») ("СОБАКА-КОМПАНЬОН и ЗАЩИТНИК")

В оценке защитных навыков участвуют помощники эксперта, действующие в качестве «з», одетые в защитное снаряжение, скрытое обычной одеждой.

Помощник эксперта (З):
• атакует дрессировщика с собакой по кратчайшей траектории;
• после первой уверенной хватки прекращает нападение, но продолжает борьбу с собакой;
• по команде эксперта (З) прекращает борьбу с собакой и останавливается;
• при нападении не имеет права использовать какие–либо приемы, мешающие работе собаки (делать пропуски, захваты, наносить удары и т.д.).

Действия собаки: при выполнении упражнений.
• 1-12 упражнение-- собака должна быть управляема, и не проявлять агрессии;
• 13-15 упражнение--она должна не допустить нападения «З» на дрессировщика (т.е. плотного, или полного физического контакта) жесткой хваткой (дохват, перехват не штрафуется);
• 16 упражнения-- она должна быть управляемой, может перемещаться в радиусе окружности, но не должна выходить за её пределы и атаковать помощников эксперта, совершающих любые действия, кроме прямой агрессии на дрессировщика или собаку («мнимая агрессия»).
• 17 упражнение-- собака должна по команде дрессировщика задержать выбранного хозяином «З» жесткой хваткой (дохват, перехват не штрафуется);

1.4 Дисквалифицирующие действия
• Невыход на линию старта в течении 30 сек. после объявления;
• Грубое обращение с собакой;
• Агрессия собаки в адрес экспертов или трусливое поведение;
• Борьба участника с «злоумышленником»;
• Некорректное поведение (оскорбительные выпады в адрес участников и организаторов);

II .Выполнение упражнений.
" СОБАКА-КОМПАНЬОН"

1. Движение собаки рядом с дрессировщиком. "Рядом" (10+10 баллов)
Перед началом упражнения эксперт знакомит дрессировщиков с маршрутом движения и применяемыми на нем отвлекающими факторами.
Маршрут должен включать повороты направо, налево и кругом, переход через улицу с остановкой перед проезжей частью и проход через группу незнакомых людей. Один из участков маршрута протяженностью не менее 15 шагов дрессировщик с собакой должен пробежать, а другой участок такой же протяженности - пройти медленным шагом.
Подав команду "Рядом", дрессировщик с собакой на провисшем поводке начинает движение по маршруту. Эксперт движется за ним на некотором расстоянии. В определенном экспертом месте маршрута дрессировщик отстегивает поводок и оставшуюся часть проходит с собакой без поводка.
Дрессировщику разрешается подавать дополнительные команды "Рядом".

2. Отношение к наморднику (10 баллов)
Отношение к наморднику проверяется по решению эксперта при выполнении упр.№1 или №4 (при отвлечениях). По указанию эксперта дрессировщик надевает собаке намордник и приступает к отработке упражнения.

3. Посадка, укладка и стойка собаки. Команды "Сидеть", "Лежать" , "Стоять" (10-20 баллов)
Посадка, укладка и стойка проверяются при движении собаки рядом с дрессировщиком, на месте или на расстоянии 15 м. Порядок выполнения по желанию (или в движении, или на расстоянии, или на месте) и каждый навык проверяется один раз. О выборе сообщается эксперту. После выполнения упражнения, по указанию эксперта дрессировщик подходит к собаке, становится справа от нее и принимает основную стойку.
Посадка, укладка и стойка в движении и на расстоянии 15 м.------------20 баллов,
Посадка, укладка и стойка на месте--------10 баллов,

4. Подзыв собаки. Команда "Ко мне" (10 баллов)
Эксперт определяет место выгула собаки и комбинацию отвлекающих факторов. Подойдя к месту выгула, участник предоставляет собаке свободное состояние, а сам продолжает движение. По указанию эксперта дрессировщик подзывает собаку и переводит её в положение "Рядом".
Собака должна, не отвлекаясь, подойти к дрессировщику в течение 15 сек.

5. Осмотр зубной системы (5 баллов)
По указанию эксперта дрессировщик подводит к нему собаку, усаживает ее и показывает прикус. Затем демонстрирует всю зубную систему собаки.
Собака не должна сопротивляется при показе зубов и проявлять агрессию по отношению к дрессировщику и эксперту.

6. Отношение к выстрелу (10 баллов) Внимание: НЕ БУДЕТ данного упражнения
Отношение собаки к выстрелу может проверяться на любом из этапов испытаний, за исключением осмотра зубной системы, поиска своего предмета, преодоления препятствий
На расстоянии 15 м от собаки производится один выстрел (из стартового пистолета).
Собака не должна прекращать выполнение упражнения и терять управляемость.

7. Выдержка (10 баллов)
По указанию эксперта дрессировщик привязывает поводок собаки к какому-либо креплению в указанном месте, оставляет собаку в одном из положений ("Сидеть", "Лежать" , "Стоять") и подходит к экспертной бригаде. Собака должна находиться в положении, указанном дрессировщиком. Во время отсутствия дрессировщика мимо привязанной собаки в 5 шагах от нее проходит человек с собакой на поводке или совершаются другие отвлекающие действия.
Собака должна вести себя спокойно, не натягивать поводок и не проявлять агрессивности.

8. Отношение к разбросанному корму (10 баллов)
Проверяется во время выполнения упражнения № 7 или №4. В месте оставления собаки для проверки выдержки разбросан корм (кусочки мяса, колбасы или другого предпочитаемого собаками корма). Дрессировщик может подать 1 запрещающую команду (штраф-5 баллов).
Собака не должна есть корм с земли.

9. Преодоление препятствий. (10+10+10 баллов)
На соревнованиях препятствия преодолеваются в любой последовательности. Дрессировщик по желанию выбирает любые три препятствия и сообщает о выборе эксперту. По указанию судьи дрессировщик подходит к препятствию и посылает собаку на его преодоление, посадка перед препятствиями не обязательна. Сам дрессировщик после преодоления препятствия обходит его с правой стороны, подзывает собаку к себе или вместе с ней продолжает движение к следующему препятствию. Оказывать собаке какую-либо механическую помощь при преодолении препятствий не разрешается.
Собака должна преодолевать препятствия по первой команде.

10. Поиск своего предмета. (20 баллов)
По указанию эксперта дрессировщик отдаёт ему свой искомый предмет и уходит с собакой за укрытие, исключающее возможность наблюдать за размещением предмета на участке для поиска (размер предмета не более 10*10*10 см. и не пищевой). Перед началом поиска дрессировщик сообщает эксперту каким образом он или собака будет обозначать найденную вещь. После этого дрессировщик дает собаке команду на поиск предмета. Во время поиска дрессировщик может направлять собаку на поиск командами (жестами). При обнаружении собакой спрятанного предмета дрессировщик сообщает эксперту о его месте нахождения.
Собака должна найти и обозначить искомый предмет в течении 15 сек.

11. На «бис» (10 баллов)
По желанию. Дрессировщику с собакой предоставляется возможность в течении 20 сек. показать любой элемент дрессировки, навык, который не входит в обязательную программу соревнований. (от танца до пения и другие трюки с участием собаки!)

12. Проверка управляемости собаки в экстримальной обстановке (мнимая агрессия). (20 баллов).
(для участников " собака-компаньон")
Дрессировщик с собакой находится в центре обозначенной окружности диаметром 8 метров (собака без намордника и без поводка). За окружностью находятся помощники эксперта «З». Собака должна быть управляемой, может перемещаться в радиусе окружности, но не должна выходить за её пределы и атаковать помощников эксперта «З», которые совершают любые действия, кроме прямой агрессии на дрессировщика или собаку («мнимая агрессия»). Дрессировщик вправе подавать любые команды.

Штрафные баллы: 1-12 упражнения.
• каждое натяжение поводка - 2 балла;
• каждое отклонение более половины корпуса -2 балла;
• каждая попытка сбросить намордник -2 балла;
• каждая дополнительная команда на упр. № 3 , 9 - 2 балла;
• продвижение более 1 метра на упр. № 3 - 5 баллов;
• изменение положения на упр. № 7 - 5 баллов;
• каждое механическое воздействие на собаку - 0 баллов за упражнение;
• невыполнение навыка - 0 баллов за упражнение;
• Атака с хваткой помощника эксперта на упр. № 12 - 0 баллов за упражнение;
• Выход из зоны 8-ми метровой окружности на упр. № 12 - 0 баллов за упражнение;

общее впечатление------+до 5 баллов.

" СОБАКА-КОМПАНЬОН и ЗАЩИТНИК"

13. Защита от одного злоумышленника. (20 баллов).
После выполнения упражнения №11, по команде эксперта, дрессировщик с собакой в положении «рядом» продолжает движение по маршруту. Из–за укрытия выходит «З», идёт навстречу участнику и неожиданно нападает. Собака должна остановить «З» уверенной хваткой и сковать его действия. По команде эксперта «Прекратить» «З» останавливается, дрессировщик, в течение 3 сек., отзывает собаку и переводит ее в положение «рядом».

14. Защита от двух злоумышленников. (20 баллов).
Далее по команде эксперта дрессировщик продолжает движение по маршруту, и на него происходит нападение двух злоумышленников, причем первый пытается отвлечь собаку, любым способом, от защиты дрессировщика, на которого нападает второй «З». Собака должна уверенной хваткой защитить участника (причем работа по первому «З» не оценивается). По команде эксперта «Прекратить» «З» останавливается, дрессировщик, в течение 3 сек., отзывает собаку и переводит ее в положение «рядом».

15. Защита от злоумышленника в замкнутом пространстве. (20 баллов).
По команде эксперта дрессировщик с собакой продолжает движение. Дойдя до строения, усаживает собаку в обозначенном месте и заходит внутрь. Внутри строения на участника нападает «З». Собака должна проникнуть в строение и уверенной хваткой защитить участника. По команде эксперта «Прекратить» «З» останавливается, дрессировщик, в течение 3 сек., отзывает собаку и переводит ее в положение «рядом».

Штрафные баллы: 13, 14, 15 упражнения.
• каждое отклонение более корпуса -2 баллоа;
• Прекращение хватки в результате сопротивления «З»
без возобновления -10 баллов;
• Механическое воздействие дрессировщика для прекращения хватки -5 баллов;
• Каждая хватка после запрещающей команды -5 баллов;
• Отзыв собаки более 5 сек. после команды «Прекратить» -10 баллов.
• Механическое воздействие на собаку - 0 баллов за упражнение;
• Отсутствие хватки -0 баллов за упражнение;
• Невыполнение навыка на упр.№12, 13 более 10 сек. -0 баллов за упражнение;
• Преждевременная атака и преждевременный пуск «С» на «з» -0 баллов за упражнение;
общее впечатление------+до 5 баллов.

16. Проверка управляемости собаки после выполнения защитных навыков (мнимая агрессия). (20 баллов).
Дрессировщик с собакой находится в центре обозначенной окружности диаметром 8 метров (собака без намордника и без поводка). За окружностью находятся помощники эксперта «З». Собака должна быть управляемой, может перемещаться в радиусе окружности, но не должна выходить за её пределы и атаковать помощников эксперта «З», которые совершают любые действия, кроме прямой агрессии на дрессировщика или собаку («мнимая агрессия»). Дрессировщик вправе подавать любые команды.
Штрафные баллы: 16 упражнения.
• Атака с хваткой помощника эксперта - 0 баллов за упражнение;
• Выход из зоны 8-ми метровой окружности - 0 баллов за упражнение;
• Механическое воздействие на собаку -.0 баллов за упражнение;
общее впечатление------+до 5 баллов.


17. Задержание по команде дрессировщика спокойно стоящего злоумышленника. ( 15, 25, 35 баллов)
Дрессировщик с собакой находится в центре обозначенной окружности и на выбор из трёх «З», о котором сообщает эксперту, из центра окружности посылает собаку на задержание спокойно стоящего злоумышленника. «З», для создания мотивации пуска собаки на задержание и соблюдения норм уголовного права, в спокойной манере производит имитацию действий угрожающего характера. Собака должна уверенной хваткой, по команде дрессировщика, задержать злоумышленника (в момент задержания «З» ведёт борьбу с собакой). По команде эксперта «Прекратить» «З» останавливается, дрессировщик, в течение 3 сек., отзывает собаку и переводит ее в положение «рядом».

Штрафные баллы: 17 упражнения.
• Прекращение хватки в результате сопротивления «з» без возобновления -10 баллов;
• Механическое воздействие дрессировщика для прекращения хватки -5 баллов;
• Каждая хватка после запрещающей команды -5 баллов;
• Отзыв собаки более 5 сек. после команды «Прекратить» -10 баллов.
• каждое механическое воздействие на собаку - 0 баллов за упражнение;
• Отсутствие хватки - 0 баллов за упражнение;
• Неправильный выбор «з» - 0 баллов за упражнение;

общее впечатление ------ + до 5 баллов.

Аватара пользователя
ППК
Старожил
Старожил
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:13
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Сообщение ППК » 27 окт 2007, 18:04

Любые соревнования такого рода и их проведение - дело живое, как впрочем и задумывалось изначально. Я представил вам всем вторую редакцию. Сейчас же после перехода в разряд регулярных - как никак два раза провели, не считая пробного весной, накопилось много вопросов на базе полученного опыта и конструктивных замечаний участников. Работаем, корректируем. Будем рады услышать КОНСТРУКТИВНЫЕ советы и комментарии - других уже наслушались зело изрядно!!

Григорьевич
Новичок
Новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 27 июн 2007, 00:57
Страна: Россия

Сообщение Григорьевич » 27 окт 2007, 19:32

Видел и фотографии и так сказать, живьем! Очень понравилось, спасибо организаторам. Свои предложения уже писал на К-9, так что не буду повторяться. Надеюсь, что в следующем году сможем поучаствовать лично.

Аватара пользователя
SpecF
supermoderator
supermoderator
Сообщения: 16286
Зарегистрирован: 20 окт 2006, 23:02
Страна: Россия
Подробнее: дрессировка-собак.su
ФИО: Голубев Юрий
Город: Москва

Сообщение SpecF » 27 окт 2007, 22:56

Григорьевич писал(а):Свои предложения уже писал на К-9, так что не буду повторяться
Не читали, не знаем. Но если повторитесь, в обиде не будет никто, может даже более качественное изложение получится. Все ведь устаканилось и сформировалось.

Аватара пользователя
BG
admin
admin
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 10:52
Страна: Россия
ФИО: Геннадий Васильевич
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение BG » 28 окт 2007, 14:07

Григорьевич писал(а):Свои предложения уже писал на К-9, так что не буду повторяться.
Согласен с Юрой. Если есть, что сказать – лучше говорить. Предполагать же, что все любители собак обязательно читают К-9, на мой непросвещенный взгляд, не совсем верно.
А потом прикиньте как забавно будет смотреться диалог:
- это я говорил там-то
- а я отвечал на это там-то
- так я не понял, у нас позиция одинаковая или разная?
- …

Аватара пользователя
BG
admin
admin
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 10:52
Страна: Россия
ФИО: Геннадий Васильевич
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение BG » 28 окт 2007, 14:17

П.П.К. писал(а):Будем рады услышать КОНСТРУКТИВНЫЕ советы и комментарии - других уже наслушались зело изрядно!!
Был бы ещё точный рецепт конструктивизма, одному кажется, что конструктивно, другому, что нет. Другое дело, когда идут голословные утверждения (обычное поливание) или намеренно искаженные факты.
П.П.К. писал(а):В настоящее время главным недостатком всех этих соревновательных дисциплин является, на мой взгляд, чрезмерная скажем так «академичность»: проверяются многие навыки, безусловно, полезные, но не имеющие реального применения, соревновательный процесс растянут по времени, процесс оценки – китайская грамота для непосвященных. Не мудрено, что подобные соревнования – удел немногих энтузиастов и кучки посвященных.
Согласен. Только хотелось бы уточнить: сам процесс соревнований как таковой не служит популяризации спорта с собаками среди непосвященных, поскольку не является зрелищем. Он утомительный из-за временного фактора в первую очередь для зрителей, поэтому на «трибунах» и сидят сами спортсмены или их друзья. Я бы определил соревнования проходящие на сегодняшний день (построение процесса) все-таки как сдача того или иного норматива. А в ситуации сдачи норматива хочешь не хочешь, но будешь сидеть и ждать. Только и в этой ситуации о спортсменах не особо заботятся. В этом плане мне нравится подход на выставках: не надо приходить с ура и на весь день, приходишь только ко времени начала своего ринга. Так там, по крайней мере про популяризацию выставок никто не говорит, коммерческий процесс идет: деньги – товар.

А со спортом забавно. Все плачутся о том, что не мало спортсменов. А задайте вопрос: «А что вы сделали для привлечения новых?». И в ответ что-нибудь маловразумительное.
Поэтому сама идея соревнования-праздника мне и понравилась, поскольку не противоречит никаким нормативам, а исходит из принципа «на людей посмотреть, себя показать». Похоже впервые слышу именно о таком подходе на сегодняшний день (я говорю только про себя).

Идея идеей, а вот воплощение у нас как всегда подводит. Не был и не видел «Компаньона». Поэтому и интересно было бы услышать в первую очередь разбор полетов от организаторов этого мероприятия. Насколько они адекватно оценивают недочеты и ошибки организации, да и плюсы тоже. А вот тогда уж можно и про конструктивность в подходах поговорить.

А то ведь как у нас:
«Организация проведения соревнований была на высоте, судьи грамотные и объективные, фигуранты работали ровно и замечательно. ТОВАРИЩИ!!! Вносите свои пожелания по улучшению»
Ничего не напоминает? Я думаю, что да. Это типовая схема обращения организаторов соревнований после их проведения. У нас же демократия и каждый волен меня... расхваливать без всякого стеснения.

П.П.К., уж простите, но самокритика - это банальная проверка на зрелость подхода. Тогда и доверия будет больше.
Ну так как?

Аватара пользователя
BG
admin
admin
Сообщения: 334
Зарегистрирован: 29 сен 2006, 10:52
Страна: Россия
ФИО: Геннадий Васильевич
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение BG » 28 окт 2007, 16:04

Вопрос по организации проведения.
О насущном: лавочки для зрителей (чтобы не только посидеть, но и посмотреть), специально отведенные места для собак (не деревья в лесу). Является ли вышеперечисленное обязательным условием проведения?
Первый раз попал на соревнования зимой. Мороз был не большой (около 10 градусов), но почти пять часов стоя по колено в снегу (рядом с собаками в лесополосе) – удовольствие сомнительное. Кто ж, кроме отмороженных (в хорошем понимании) энтузиастов добровольно это будет делать?

Аватара пользователя
ППК
Старожил
Старожил
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:13
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Сообщение ППК » 28 окт 2007, 16:26

Ну вот так вот всегда :) :D
Самому любимое детище критиковать? Эх, нет счастья в этой жизни!
Ну чтож, начнем

1. Первый и самый главный вывод - провозглашенный принцип поливариантности не был до конца соблюден. Результат? Печальный, так как собаки, участвовавшие не первый раз, "халтурили", особенно в защитном разделе. Думаю, это проблема не только наша, а и любых соревнований. Сейчас мы прорабатываем на будущее варианты "мастершафта" для большинства проверяемых навыков - иначе смысл соревнований теряется. Это весьма сложно -подобрать равнозначные, но различные варианты навыков и условий их выполнения при условии соблюдения главных признаков соревнования праздника: динамичность, зрелищность, практичность и понятность для всех.

2. Увлеклись зрелищностью и доступностью в ущерб реальности - не может цвергшнауцер рассматриваться как собака - защитник, а уж тем более становиться призером (третьим) в этой номинации! Как шоу - да, как реал - нелепо!

3. Сознательный отказ от оценки качества работы хозяев наверное требует изменения - почему-то даже глядя на промахи предшественников, хозяева дружно продолжают не на своих собак смотреть, а "ломится" в погоне за количеством баллов. Это происходило в обоих упражнениях, где хозяин имел право выбора глядя на собаку (поиск своего предмета и атака одного из трех фигурантов). Не верят многие, не смотрят на собаку и в итоге проигрывают. Похоже имеет смысл вспомнить то же ОКД с отдельной оценкой работы дрессировщика!

4. Вопрос массовости. Очень болезненный - время проведения, увы и ах, не может быть бесконечным вот и получается, что количество собак - участников должно быть конечным. Из-за этого ограничения и наших проколов с регистрацией на первых официальных соревнованиях многие на нас серьезно обиделись, зря, как получилось приехав с другого конца города. Но даже при самом благоприятном раскладе на одну собаку уходит 6-8 минут, при "торможении" - 10. Итого в час -6 собак, 32 собаки - получилось пять с лишним часов непосредственно работы + больше часа на официоз (парад, представление экспертов, награждение и т.д.) . Получается пока непонятная для разрешения ситуация - нужна реклама, а как потом охватить желающих? Будем думать дальше.

5. Сама идеология и принципы соревнований делают не выигрышной с точки зрения зрелищности работу в защитном разделе. Фигуранты работают в очень жестком стандарте одинаковости со всеми и доступного реализма. Кроме того работа в скрытой защите с собакой в "свободном полете" требует соблюдения техники безопасности (защищены только руки! для повышения реализма ситуации). Что-то надо возможно менять для для повышения зрелищности. Думаем.
Вот, вроде бы все, так сказать, первый приступ самокритики.

Аватара пользователя
ППК
Старожил
Старожил
Сообщения: 501
Зарегистрирован: 17 авг 2007, 12:13
Страна: Россия
ФИО: Колесник Павел Петрович
Город: Санкт-Петербург

Сообщение ППК » 28 окт 2007, 16:52

BG писал(а):Вопрос по организации проведения.
О насущном: лавочки для зрителей (чтобы не только посидеть, но и посмотреть), специально отведенные места для собак (не деревья в лесу). Является ли вышеперечисленное обязательным условием проведения?
Первый раз попал на соревнования зимой. Мороз был не большой (около 10 градусов), но почти пять часов стоя по колено в снегу (рядом с собаками в лесополосе) – удовольствие сомнительное. Кто ж, кроме отмороженных (в хорошем понимании) энтузиастов добровольно это будет делать?
Господи, о чем Вы? За счастье что хоть на площадку с комплектом снарядов пускают! Огороженная площадка при проведении в первую очередь защитного раздела является обязательным условием при наличии зрителей.
У нас в Питере единственный по настоящему оборудованный "собачий" стадион (Ринг в Пушкине) вот уже несколько лет превращен в автостоянку :evil3:
Так что, чем богаты - тем и рады. Культурное по настоящему проведение подобных мероприятий увы и ах, это только мечта... В свое время можно было договариваться о проведении подобного на обычных стадионах. Сейчас - это фантастика, в первую очередь из-за условий аренды - ценник будет дикий, да и вообще, с собаками всегда не любят пускать на газоны или теннисные корты.

Ответить